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Toni ging voran und fragte nach einem Zimmer. Es geht weitaus mehr um unlauteren Wettbewerb. Wenn sie dann billiger sind werden sicher auch mehr Eltern zum Kauf bereit sein. Einige der für ihre farben- und ideenreiche Außenbepflanzung mit voller Punktzahl geehrte Personen stellten sich mit Bürgermeister Helmut Weiß rechts im Bild einem Gruppenbild.

Den Rest ging unter im Lärm der Baustelle vor dem K11. Kann man während einer Operation denn wirklich erkennen, welcher Lymphknoten befallen ist?

[PDF] OBERNZENN. Mitteilungsblatt. der Marktgemeinde. Ärztlicher Notdienst. Technischer Notdienst. Aus dem Marktgemeinderat. Öffnungszeiten Apotheke - Gleichzeitig hat die gleiche Therapie, das gleiche Medikament, anderen Patienten nicht geholfen.

Hallo Leute Meine Tochter 6 kommt heute mit mit einem Paket von der Schule. Und tatsächlich einige Bilder, Klassenfoto. Der Fotograf bietet natürlich mit beigelegtem Zahlschein mehrere Einzelpäckchen an. Das Buch mit dem Foto, oder das Heft mit dem Aufkleber, oder oder oder. Die Bilder einzeln gibt es nicht. Knipsi-Niveau, aber darum gehts eigentlich nicht. Die Schulleitung hat den Fotograf geladen, die Klassenlehrerin wurde darüber 1 Tag vorher informiert, die vergass aber, dieses an die Kinder weiterzugeben. Die Eltern hatten den Fototermin weder gewünscht noch waren sie informiert. Einen Schulfototermin gabs schon vor Monaten. Wie die Schulleitung an den Fotografen kam weiss ich nicht. Auch anderen Eltern nicht allen erziehungsberechtigung abgeben dies sauer aufgestoßen. Ich hätte jetzt Lust solche Aktionen zu unterbinden, und die Beteiligten entsprechend anzugehen. Darf sie ohne Zustimmung der Elternschaft überhaupt den Fotografen einladen. Kann Sie einfach ihre knappe Unterrichtszeit für so was hergeben. Darf sie die Produkte als Mittler überhaupt an die abhängigen. Sie teilt die Pakete aus und sammelt das Geld ein, muss u. Ist das nicht unlauter was er da betreibt. Er lockt mit bunten Bildchen, die Kinder fallen darauf herein, und die Eltern haben Mühe, das wieder geradezu biegen. Meine Tochter war jedenfalls den Tränen nahe, als ich sagte, dass ich das nicht kaufen werde. Auf sowas wird der F. Und tatsächlich einige Bilder, Klassenfoto. Einfach die Produkte nicht kaufen. Wenn zu wenig gekauft wird, bleibt der Fotograf von ganz alleine weg. Das das im Einzelfall zu Tränen bei den Kindern führen kann, ist klar. Aber so ist das Leben, man kann und will nicht alles kaufen. Die Schulleitung hat das Hausrecht, die kann erstmal einladen wen sie will. Die Frage ist, ob der Fotograf die Erziehungsberechtigung abgeben auch fotografieren darf. Ebenso fraglich ist es, ob die Schulleitung denFotografen gewähren lassen darf. Es käme auf den Versuch an, von dem Fotografen die Vernichtung der Negative, auf denen deine Tochter abgelichtet ist, zu verlangen. Es sollte wenigstens zu einem anregegenden Briefwechsel reichen. Das entscheidet letztlich ihr Dienstvorgesetzter, und das ist der Schulleiter. Wenn du der Meinung bist, diese Aktion gefährdet nachhaltig das Unterrichtsziel, dann kannst du dich sicher bei dessen Dienstvorgesetzten beschweren, aber das halte ich für etwas über das Ziel hinausgeschossen. Ist das nicht unlauter was er da betreibt. Das ist so erziehungsberechtigung abgeben wie bei Ü-Eiern. Und Ferrero darf das auch. Ist das nicht unlauter was er da betreibt. Und Ferrero darf das auch. Und tatsächlich einige Bilder, Klassenfoto. Seitdem jemand mit Rossmann Abzügen als Preisvergleich kam, als ich ihm Abzüge zum Selbstkostenpreis des Fachlabors zukommen lassen wollte, bin ich gegen solche pauschalken Äußerungen extrem allergisch. Ansonsten: Schulfotografen und Fotografien gab es schon seit der Erfindung der Fotografie un dmir scheint, daß der Forograf nur mit der Zeit gegangen ist und eben die modernen Möglichkeiten nutzt. Es liegt an Dir es zu kaufen oder auch nicht. Bei uns hat die Bezirksregierung Münster die Notbremse gezogen, nachdem es zu massiven Beschwerden gegen die Fotografiererei gekommen ist. Jetzt darf so etwas nicht mehr stattfinden und, ob erziehungsberechtigung abgeben es glaubst erziehungsberechtigung abgeben nicht, viele Schulleitungen sind erziehungsberechtigung abgeben glücklich damit, denn somit können die Anrufer ganz locker abgewiesen werden bei uns sind es manchmal 2 am Tag. So ein Verbot ist manchmal besser als selbst entscheiden zu müssen. Ich mach sowas in meiner Klasse niemals. Unterricht erscheint mir wirklich wichtiger. Ist das nicht unlauter was er da betreibt. Ihm ist der geringste Vorwurf zu machen. Er versucht halt nur sein Geschäft zu machen. Ich denke, du solltest dich mal locker machen. Wenn du das nicht kaufen willst, dann laß es halt. Kein Gund, Wellen zu schlagen. Und Ferrero darf das auch. Und Ferrero darf das auch. Wäre erziehungsberechtigung abgeben mal spannend, wieviele Eier zurückkämen, wenn der freundliche Ferrero-Mann den Kindern in der Schule eine lustige Zusammenstellung seiner Produkte mitgäbe nur so zum testen. Einfach die Produkte nicht kaufen. Ja, ist das der Stoff den die Schule vermitteln soll. Dann hab ich wirklich was falsch verstanden. Es geht nicht um die Negative. Und Ferrero darf das auch. Ferrero lässt Ü-Eier durch Schulleiter und Lehrer an 6jährige zu verhökern. Zu den Preisen haben andere schon etwas geschrieben. Einen Schulfototermin gabs schon vor Monaten. Damit ist die Aufnahme als Verletzung des Rechts am eigenen Bild zu bewerten. Die Eltern üben als gesetzliche Vertreter das Recht am eigene Bild des Kindes aus. Sie entscheiden, ob das Kind fotografiert werden darf. Problematisch ist, dass sie die Information nicht über die Kinder an die Eltern weitergegeben hat. Ist das nicht unlauter was er da betreibt. Das Geschäftsgebahren bei derartigen Fotoanlässen ist zumindest hart an der Grenze zum unlauteren Wettbewerb. Insbesondere die unverlangte Zusendung würde mir reichen, um die Grenze als überschritten anzusehen. Vor ein paar Jahren habe ich mich mal mit einem Fotografen rumgeschlagen, der auf einer offiziellen Veranstaltung einer Landesregierung fotografiert hatte und dann allen geladenen Gästen deren Adressen er vermutlich vom einladenden Ministerium erhalten hatte unaufgefordert bis zu vier Fotos mit beiliegender Rechnung zuschickte. Was hat das mit modernen Möglichkeiten zu tun. Super, ich hätte da einige Ideen. In welche Schule geht dein Kind. Weiss ich, darum gehts aber nicht. Kein Gund, Wellen zu schlagen. Schade, dass ich wohl missverstanden wurde. Es geht nicht in erster Linie ums kaufen oder nicht. Es geht auch nicht um eine Klassenfoto. Es geht darum, dass über die Schule Produkte an Minderjährige vermarktet wird. Dass da noch ein Klassenfoto dabeiliegt ist meiner Meinung nach Mittel zum Zweck. Die Naivität der kleinen Schüler wird ausgenützt um Geschäfte zu machen. Übrigens waren das zu Weihnachten Tierbilder die durch die Schulleitung 'für einen erziehungsberechtigung abgeben Zweck' an die 6. Und ich weiß, dass da einige Schüler ihr letztes Taschengeld für so eine süsse kleine Robbe und das Pony und. Die Pakete wurden den Schülern mitgegeben, was für mich aber eigentlich nicht den großen Unterschied mit einer Postsendung macht. Schlieslich kann ein 6jähriger, wenn ihm seine Lehrer etwas in die Hand drückt nicht entscheiden ob er es kaufen will. Also ab in die Tonne damit. Und tatsächlich einige Bilder, Klassenfoto. Vieleicht hilft dir das weiter. Ein kurzes, freundliches Gespräch mit dem Rektor sollte reichen, um solches zukünftig zu vermeiden. Postkarten und Hefte mit Tiergeschichten werden schon seit 30 oder 40 Jahren über die Lehrkräfte in der Schule verkauft, und bislang hat es meines Wissens nach noch keinem Kind psychisch geschadet, und verarmt ist dadurch auch keines. Wer seinem Kind allerdings mehr als 2 oder 3 Euro mitgibt, sollte sich dessen bewusst sein, dass Kinder meistens andere Prioritäten als Eltern haben und ihr Geld gerne für so etwas ausgeben. Auch das gehört zu dem Erziehungsberechtigung abgeben, den eine Grundsschule vermitteln sollte. Grundschule ist sowieso zu einem Großteil damit beschäftigt, soziales Miteinander einzuüben. Da kann die Erfahrung, dass nicht alles, was dort angeboten wird, von den Eltern gutgeheißen wird, hilfreich sein. Nicht ohne Zustimmung der Elternschaft. Wenn sich die meistens Eltern weigern zu kaufen wird sich die Aktion allerhöchstwahrscheinlich auf ein einziges Mal beschränken. Ja, die Kinder liiieben so etwas. Die Bilder einzeln gibt es nicht. Bei dem Ärger, den ihr das einbringt, ist die Frau sicherlich nicht zu beneiden. Einen Schulfototermin gabs schon vor Monaten. Dann liegt es an Dir, es ihr pädagogisch einfühlsam nahezubringen, warum das nicht geht. Fraglich ist, ob sie es erziehungsberechtigung abgeben, wenn es sich wirklich eher um eine Verkaufsveranstaltung handelt. Wenn es sich um eine erziehungsberechtigung abgeben der Schulleitung genehmigte Veranstaltung handelt: klar. Sie hat ja gar nichts verkauft, oder. Ist das nicht erziehungsberechtigung abgeben was er da betreibt. Auf sowas wird der F. Dann ist die Frage, ob die Eltern genügend standing haben, ihre Erziehungsarbeit zu leisten, oder ob sie es sich zu einfach machen. Und tatsächlich einige Bilder, Klassenfoto. Ein irgenwie gearteter Anspruch des Fotographen gegen Deine Tochter oder gegen Dich auf Leistung einer Kaufpreiszahlung, auf Rückgewähr des Pakets, auf Wertersatz statt des zugeflossenen, herauszugebenden Vorteils aus der Erbringung der Dienstleistungen usw. Daß der Fotograph sein Leistungspaket in der irrigen Vorstellung erbracht haben will, hierzu von Deiner Tochter beauftragt worden zu sein, erscheint sehr fernliegend. Daß Deine Tochter erkannt hatte oder hätte erkennen müssen, daß den Erziehungsberechtigung abgeben des Fotographen dessen Vorstellung zugrundgelegen hatte, sie Deine Tochter habe seine Knips-Aktion bei ihm bestellt, dürfte genauso abwegig sein. Möglicherweise verstößt die Lehrerin damit gegen irgendwelche Vorschriften - auf die Un- Wirksamkeit eventuell begründeter Verpflichtungen der Kinder zur Vertragserfüllung, zur Wiederherausgabe der Foto-Pakete usw. Ein von der Lehrerin vermittelter Vertrag wäre jedenfalls nicht schon allein deswegen nichtig, nur weil erziehungsberechtigung abgeben der Lehrerin möglicherweise untersagt wäre, in einer solchen Vermittlerrolle aufzutreten. Ich vermute, dass ihr eine Aufbewahrungspflicht für fremdes Eigentum habt. Am einfachsten wäre es, den Kram in die Schule zurückzubringen. Also ab in die Tonne damit. Der Photograph hat sicherlich einen Herausgabeanspruch. erziehungsberechtigung abgeben Andererseits bist Du nicht verpflichtet, hinter ihm herzurennen. Er möge sich halt bei Dir melden. Der Kaufzwang, der über Deine Tochter auf Erziehungsberechtigung abgeben ausgeübt wird, ist schon ziemlich schäbig. Über den Elternbeirat läßt sich sicher Druck auf die Schulleitung ausüben. Zeigt sie sich uneinsichtig, kann das Schulamt eingeschaltet oder Unterlassungsklage erhoben werden. Insgesamt würde ich aber, solange die Einzelheiten nicht klar sind, die Verantwortlichkeit nicht so sehr beim Photographen suchen. Dieser folgte in erster Linie dem Auftrag der Schulleitung. Soweit das Auswahlverfahren der Schule korrekt war, wird dem Erziehungsberechtigung abgeben keine Wettbewerbsverstoß vorgeworfen werden können. Weis ich nicht, aber nochmal: Es sind Erstklässler. Das ist ein bisschen Realitätsfremd. Das vorgehen wie hier geschildert ist absolut üblich. Das klingt ja erfreulich für erziehungsberechtigung abgeben Beteiligten außer für den Fotografen. Einen Schulfototermin gabs schon vor Erziehungsberechtigung abgeben. Offenbar hast Du keine Kinder. Phylogenetisch sind wir Menschen so konditioniert, daß die Bewertungsareale im Frontalkordex erst ab 11 bis 12 Jahren ihre Funktion aufnehmen können. Der Photograph erziehungsberechtigung abgeben sicherlich einen Herausgabeanspruch. Diese blöde Schuldrechtsreform macht mich noch ganz verrückt. Nein, hier ist das im allerbesten Einvernehmen mit dem Rektor, Kollegium und Schulelternbeirat seit Jahren üblich. Ich kann nichts dafür, wenn andere Eltern ihre Rechte nicht so wahrnehmen, wie es möglich wäre. Offenbar hast Du keine Kinder. Zwei Töchter, 7 und 9. Ich bin im Klassen- und Stadtelternbeirat. Du glaubst gar nicht, wie viele Eltern sich hier von ihren 6jährigen auf der Nase rumtanzen lassen. Voll geschäftsfähig ist sie ja wohl noch nicht. Wenn ich Stefan Keller recht verstehe: auch das, ja. Offenbar hast Du keine Kinder. Und ich wette, sie sind ziemlich süße Racker. Die Schule hat sich grundrechtskonform zu verhalten. Das will ich nicht bezweifeln. Aber es geht nicht an, einer Sechsjährigen, unterstützt durch die Schule, Dinge in die Hand zu drücken und dann den damit zusammenhängenden psychologischen Kaufzwang unter dem Stichwort standing bei den Eltern abzuladen. Eine Sechsjährige ist gar nicht geschäftsfähig. Und selbst wenn es sich nicht um eine unbestellte Ware handeln würde, würde der dann bestehende Herausgabeanspruch des Photographen in diesem Fall ins Leere gehen, da die Tochter mit dem Verlust nicht mehr bereichert wäre. Eine Haftungsverschärfung käme noch nicht in Betracht. Offenbar hast Du keine Kinder. Und ich wette, sie sind ziemlich süße Ja. Genau da geht doch die Diskussion los. Im Hessischen Schulgesetz steht z. Die Grundsätze der Mitwirkung erziehungsberechtigung abgeben die Schulkonferenz. Nun bin ich Mitglied im Elternbeirat und der Schulkonferenz und weiß, dass wir jeden Pipifax vorgelegt bekommen, diskutieren und dann genehmigen bzw. So wollte ich das auch nicht verstanden wissen. Die Bequemlichkeit eines Teiles der Elternschaft führt jedoch dazu, dass ein solches Geschäftsmodell trotzdem erfolgreich sein kann. Naja normalerweise spricht man mit dem Klassenlehrer, der knippst einfach Fotos und man kriegt die Abzüge zum Selbstkostenpreis. Genau da geht doch die Diskussion los. Der Führer hat sie zu sich genommen. Ich sehe nicht, was an zwei Terminen pro Halbjahr übertriebene Bürokratie wäre. Allein die Schulpflicht stellt schon einen tiefgreifenden Eingriff ins allg. Daß die meisten Maßnahmen allerdings gerechtfertigt sind, ändert nichts an ihrer Grundrechtsbeachtung. Mir ging es ursprünglich nur darum festzuhalten, daß die die grundrechte zu beachten hat und nicht wahllos Photographen auf die Kinder loslassen darf. Wenn mein Satz so zu verstehen ist, dann ist er schlecht formuliert. Der Führer erziehungsberechtigung abgeben sie zu sich genommen. Die Frage verstehe ich jetzt nicht. So ergibt sich etwa die Schulpflicht in erster Linie nicht aus Art. Bei der Gestaltung der Unterrichtsinhalte hat die Schulverwaltung einen weiten Ermessensspielraum, § 4 ff. All das führt aber nicht dazu, daß die Grundrechtsbeachtung an diese einzelnen Institutionen delegiert worden ist und der Schüler hoffen darf, daß mit seinen Grundrechten sorgsam umgegangen wird. Wenn die Schule entscheidet, von den einzelnen Schülern Bilder zu fertigen und bebilderte Stundenpläne mit Kostenübernahme auszuteilen, dann bedarf dies einer Ermächtigungsgrundlage. Ich mach sowas in meiner Klasse niemals. Das erste Mal war es so ein ockergelber Buchständer, das zweite Mal so ein Gummistopfen mit kleiner Plastikfigur. Die Plastikfigur wurde in eine Flasche voller Wasser gesteckt, mit dem Stopfen obendrauf. Drückte man auf den Stopfen, tauchte die kleine Figur nach unten, ließ man los, wanderte sie wieder nach oben. Das war für uns Kleinen natürlich ganz toll. Beide Sachen wurden erziehungsberechtigung abgeben der Schulstunde nur ein paar wenige Minuten beworben. Man konnte sie dann während der Pause bzw. Auch kann man sagen, daß diese beiden Dinge nützlich bzw. Die Lehrer hätten die Beigaben abspecken ein Foto reichtdie Eltern rechtzeitig informieren und um ihr Einverständnis bzw. Dann hätte man die Aktion locker nach dem Unterricht durchziehen können. Ich würde hier auch die Sachen erst erziehungsberechtigung abgeben behalten und gar nichts machen. Der Verkäufer wird sich schon melden. Kein Gund, Wellen zu schlagen. Du solltest dich mal informieren gehen und das Denkzentrum eine Stufe höher stellen. Der Photograph hat sicherlich einen Herausgabeanspruch. Wenn er nicht einmal das Recht hatte, das Kind zu fotografieren und damit auch kein Recht am Bild haben kann, kann er sicherlich auch nicht die Erziehungsberechtigung abgeben verlangen, allenfalls eine Erklärung über die Vernichtung desselben. Kein Gund, Wellen zu schlagen. Es geht auch nicht um eine Klassenfoto. Letzlich kommt es ja beim Kauf der Produkte nicht auf die Naivität der Kinder an, sondern darauf, was die Eltern wollen. Deshalb sehe ich da auch kein größeres Problem. Kinder werden als umworbene Zielgruppe häufig in Versuchung geführt, etwas haben zu wollen. Und die Eltern können ihnen dann klarmachen, daß man das wenigste davon braucht. Dann sprich doch den Schulleiter darauf an. Ich denke, das wird dann aufhören. Nehmen wir mal folgendes an: 1 Der Fotograf ist von der Schule zu der irrigen Annahme veranlasst worden, dass eine Bestellung durch die Eltern erfolgt sei. Diese hat erkannt, dass der Fotograf von einer Bestellung ausging. Greift hier noch der 241a. Eine unbestellte Lieferung ist das überhaupt eine Lieferung. Damit liegen die Voraussetzungen des 241a nicht vor. Andere Sichtweise: da der Empfänger der Leistung die Lehrerin von der Erziehungsberechtigung abgeben einer Bestellung wusste, ist Absatz 2 einschlägig. Und auch wenn der Fotograf nicht von einer Bestellung ausging, wäre für die Anwendung des 241a nicht erforderlich, dass er die Sachen direkt den Eltern zuschickt. Dann bezahlt die Lehrerin den Fotografen und muss schauen, ob und wie sie das Geld zurückbekommt. Nein, weil die Lehrerin keine Unternehmerin ist. Bist du sicher, daß das Paket nicht irgendwo auf dem Schulweg auf einer Spielplatzbank vergessen wurde. Eine Haftung von Kindern oder Eltern ergibt sich aus dem Handelsrecht nicht ohne ein von den Erziehungsberechtigten angenommenen Angebot und den Eltern wurde kein direktes Angebot unterbreitet. Jeder Kaufmann lernt, das Minderjährige nicht oder nur beschränkt geschäftsfähig sind ohne Einverständnis der Eltern und bei einigen Kindern dürften die verlangten Beträge für die Waren auch die Taschengeldgrenze überschreiten, in deren Rahmen sie begrenzt Geschäfte abschließen dürfen. Das geht aber den Fotografen überhaupt nichts an, wie hoch bei einzelnen Kindern die Taschengeldhöhe ist und mit einer bewußten direkten Übergabe von Ware an nicht geschäftsfähige Personen kann auch keine Haftung der Kinder für die Ware verbunden werden. Betrachte es insofern als Geschenk an die Kleine und erkläre ihr das auch so. Von einer Lehrerin sollte man auch Grundwissen im Bereich von Jugendschutzgesetzen, einfachen Grundlagen des alltäglichen bürgerlichen Rechts und Handelsrecht erwarten. Insofern darf auch eine Lehrerin unter Mißbrauch der geschäftsunmündigen Kinder keine Zahlungs- oder Haftungsansprüche an die Eltern für nicht verlangte, zum Unterricht oder alltäglichen Lebensunterhalt nicht notwendige an die Kinder ohne Einverständnis der Eltern ausgehändigte Waren stellen. Damit dürfte sich auch der Fotograf nicht in seinem unrechtmäßigen Verhalten bestärkt sehen, mit Minderjährigen ohne Nachfrage bei den Erziehungsberechtigten Geschäfte machen zu wollen, wenn er für seine Mühe überhaupt nichts erhält und sogar noch die unberechtigt erstellten Negative oder Dateien heraus geben muß ohne Anspruch auf Honorar. Der Führer hat sie zu sich genommen. Die Länder sind nicht berechtigt, das gängige Handels- und Vertragsrecht als Bundesrecht durch eigene Schulgesetze ein zu schränken, wo es zum Schutz von Minderjährigen Einschränkungen vor sieht. Der Photograph hat sicherlich einen Herausgabeanspruch. Wenn die Schule Fotos an die Schüler verkauft, dann ist sie im Hinblick darauf durchaus Unternehmerin. Sie sind auch mit Einverständnis der Eltern unwirksam, weil diese Kinder keinerlei wirksame bzw. Nein, bei 6jährigen muß man den Vertrag schon mit den Eltern als Vertreter des Kindes schließen, anders geht es nicht. Erstens gilt das nur für beschränkt Geschäftsfähige also 7 Jahre und älternicht aber für Geschäftsunfähige; und zweitens sind auch solche abgeshclossenen Geschäfte grundsätzlich schwebend unwirksam. Der Führer hat sie zu sich genommen. Insofern hat der Möchtegernverkäufer jegliche Haftung selbst zu tragen. Ein wenig Knöpfchen drücken zu können reicht nicht aus für einen ertragreichen selbständigen Gewerbebetrieb. Bei Sechsjährigen obsolet - da liegt gesetzlich keinerlei Geschäftsfähigkeit vor. Es gibt zwar Erziehungsberechtigung abgeben, aber von Erwachsenen, die Geschäfte machen wollen und das Beste ihrer Mitmenschen - ihr Geld - verdienen wollen, wird vom Gesetzgeber verlangt, das sie die allgemeinen Spielregeln kennen und beachten. Könnte man vielleicht an nehmen. Aber sie ist nicht berechtigt, über den Willen der Eltern zu entscheiden und in deren Namen irgendwelche Verbindlichkeiten ein zu gehen zu Lasten von Kindern und Eltern, so weit es den Erziehungsauftrag oder die vorher abgesprochene Grundversorgung der Kinder mit Lebensmitteln überschreitet. Das wäre ein Vertrauensbruch gegenüber den Eltern. Dazu ist sie wie jeder andere Handel- und Gewerbetreibende nicht berechtigt bei nicht geschäftsfähigen Minderjährigen. Sollte sie tatsächlich fahrlässig Verbindlichkeiten gegenüber dem Fotografen eingegangen sein, so haftet sie selbst dafür und darf jetzt ihrerseits noch eine Lektion zum Thema Jugendschutz lernen. Damit liegen die Voraussetzungen des 241a nicht vor. So weit sich Schulangestellte nebenberuflich im Handelsgewerbe betätigen, sind sie - wie jeder andere auch - verpflichtet, sich an die gesetzlichen Grundlagen zu halten. Es erziehungsberechtigung abgeben etwas anderes, ob in der Schule ein Bistro oder eine Mensa Waren des alltäglichen Gebrauchs nach Absprache mit den Eltern bietet im Rahmen des Taschengeldes oder von den Kindern ohne Einwilligung der Eltern biometrische Datensammlungen wie z. Das kann bei einzelnen Eltern auch persönliche Sicherheitsinteressen schädigen und damit erziehungsberechtigung abgeben Schadensersatzforderungen an Fotograf oder Schulleitung hervor rufen. Aufgrund der Regelungen zum Schutz des Rechts am eigenen Bild ist der Fotograf überhaupt nicht berechtigt, ohne Einwilligung der Erziehungsberechtigten - also in diesem Falle der Eltern - von den Schülern biometrische Daten zu erfassen, die jederzeit zur Identifikation einzelner Schüler mißbraucht werden könnten. Woraus genau leitet Du erziehungsberechtigung abgeben diesem Fall letzteres ab. Vielen Dank für die Bestätigung, Heiko. In Deinem traurigen Leben scheinst Du auf solche Vorlagen nur zu warten. Aber das kennt man ja von Dir. Du offenbarst, Deinen Fähigkeiten entsprechend, einen kleinlichen Begriff von Reform. Richtig an Deinem Hinweis ist allein, daß die Vorschrift nicht erst mit dem Schuldrechtsmodernisierungsgesetz zum 1. Der Photograph hat sicherlich einen Herausgabeanspruch. Daß er einen Anspruch auf die Herausgabe der Kinder hat. Eltern bei Anwendung der gehörigen Sorgfalt diese beim Fotographen angeblich vorherrschende Fehl-Vorstellung einer von ihnen, den Kindern bzw. Der Fotograph wird sich wohl auch nicht darauf berufen können, daß er die Schulleitung oder die Lehrerin als Empfangsvertreterin der Kinder bzw. Erst dann, wenn sie den Bildervertrieb als selbständiges Gewerbe betrei- ben. Und tatsächlich einige Bilder, Klassenfoto. Knipsi-Niveau, aber darum gehts eigentlich nicht. Danach wären ein 6-jähriger doch gar nicht geschäftsfähig. Also behalten und der Fotograph schaut in die Röhre. Oder, wenn die Sachen auf dem Weg nach Hause verloren gegangen sind. Die Haftung haben die Kinder doch sicher nicht. Deine Fragen wurde bereits beantwortet. Und nun auch noch den Entrüsteten spielen. Du hast doch nicht mehr alle beieinander. Bei uns habe ich die klasse geknipst. Das geldeinsammel und abzuege ziehen nervt zwar etwas aber geht. Hättest statt knipsen mal lieber aufgepaßt, als die Rechtschreibung dran wahr. Liest du auch ab und zu, was du zitierst. Noch einer, der nur justitiabel beleidigen kann. Einen Newsreader zu bedienen, dazu hat reicht es dann aber offensichtlich schon nicht mehr. Aber das kennt man ja von Dir. An meinem Hinweis war alles richtig. Dir fehlt lediglich die Souveränität, eigene Fehler zuzugeben. Oder du hältst die Leser dieser Gruppe einfach für ziemlich dämlich. Pfeilstill und senkrecht ins freie Feld geflogen, Reißleine Eins, doch nicht die Zwei gezogen. Du gewährst mir also die Wahl zwischen Skylla und Charybdis. Nun, meine Souveränität reicht jedenfalls so weit anzuerkennen, daß es ein Fehler war, auf Dein Geschwätz überhaupt reagiert zu haben. Du bist nicht daran interessiert, was ich gesagt habe, sondern was Du aus dem, was ich gesagt habe, machen kannst. Und selbst wenn Du dies zuvor nicht erkennen konntest, erklärt das nicht Deine zwangsneurotische Hybris. Du hast nicht einmal Hemmungen, mir zu unterstellen, ich könnte die Leser von dsrm für dämlich halten. Ich halte nicht einmal Dich für dämlich. Dein Niveau liegt weit darunter. Ja, natürlich bezahlen die Eltern gerne. Die Schule hat normalerweise nichts davon ausser den Verwertungsrechten für den Abdruck eines Fotos in einem Jahresbericht oder dergleichen. Das wird in aller Regel sicher nicht der Fall sein. Es gibt zwar recht viele Menschen, die über - teils recht teures - Equipment zum Fertigen von Bildern verfügen, aber es gehört schon noch wesentlich mehr dazu, ansprechende Gruppen Fotos zu machen, als eine mehr oder minder teuere Kamera und in der Regel eingebildetes künstlerisches Talent zu besitzen. Aber auch ein nicht Geschäftsfähiger hätte etwas, das er durch die Leistung eines anderen rechtsgrundlos erlangt hat, diesem wieder herauszugeben es sei denn, dieser hätte gewußt, daß er zur Erfüllungs-Leistung nicht verpflichtet war. Allerdings hätte hier das rechtgrundlos bereicherte Mädchen wenn sie -korrekt: es- das erlangte Paket nicht mehr herausgeben will die Beweislast für die tatsächliche. Kenntnis des Fotographen von einer fehlenden Verpflichtung - selbst grob. Ich gehe davon aus, daß Deine Fotos so aussehen wie Dein Posting. Das sind modernere Sachen als nur eine langweilige Mappe mit Bildern drin. Dann laber nicht sondern leg los. Worum geht es Dir sonst. Der Preis ist normal, es gibt eben ein paar modernere Arten der Päsentation und ein paar Goodies dazu. Und ich geh einfach so zu dem Metzger, rede dann mit dem, der bastelt etwas und bekomme dann mein Auto zum Selbstkostenpreis. Einen Schulfototermin gabs schon vor Monaten. Sie entscheiden, ob das Kind fotografiert werden darf. Der Plonkt immer, wenn er anfängt zu trollen, bzw keine Argumente mehr hat. Ich kenne auch Eltern, die sich dadurch doch etwas unter Druck gesetzt erziehungsberechtigung abgeben. Den Begriff Gruppenzwang kennst du, oder. Und Kinder unter sich können den auch gegenüber ihren Eltern unwissentlich unbarmherzig ausüben. Naja, wenn dem mal nur so ist. Ich bitte dich, ein Schulfotograf hat doch heutzutage und auch zu meiner Grundschulzeit 1972-1977 keinerlei besondere Fähigkeiten. Gut, dass es damals noch nicht die Möglichkeiten der heutigen Zeit gibt, sonst hätte ich wahrscheinlich eine Grundschul-Erinnerungs-Kaffee-Tasse mit mir herum geschleppt. Der Schulfotograf, welcher die Bilder zu normalen Preisen, also bis max. Und wenn er es macht, dann würde ich gerne wissen, womit er denn seinen Lebensunterhalt verdient. Aber qualitativ auch nicht besser, als der Papa, der die versammelte Klassengemeinschaft aufnimmt. Gut, dass dies auf unserem Gymnasium immer ein versierter Lehrer gemacht hat!!. Erziehungsberechtigung abgeben erster Klick bei Google führt mich zu. Und da sind schon Bilder drauf. Und bekommst Du die auch einzeln für 7,3 cent. Geh an nen Kiosk oder Schreibwarenladen und schau Dir die Preise für eine einfache Postkarte an, welche in Auflage von mehreren Tausend gedruckt wurde. Im Prinzip ist der Preis lächerlich, erziehungsberechtigung abgeben ist nur auf Grund der Massenabfertigung zu vertreten. Selbst ein Passbildautomat nimmt schon 5-10 Euro und dazu gibt es kein Fotoalbum, etc. Für den Preis habe ich auch mir schonmal 1000 Postkarten machen lassen, ohne Porto waren es 69 Euro, mit wären es dann wohl so 73 oder 74 geworden. Und da sind schon Bilder drauf. Da erziehungsberechtigung abgeben drauf, was ich drauf drucken lasse - wenn ich Bilder drauf drucken lasse, sind da Bilder drauf. Das Drucken ist übrigens auch im Preis eingeschlossen. Nach Postkarten in erziehungsberechtigung abgeben war nicht gefragt. Selbst wenn ich zusätzlich zu den anteiligen Anschaffungskosten usw. Wenn du mein Posting nochmals liest. Ein Metallspiral gebundenes Heft mit ca 20 bunten Kartonblättern zum ausmalen einkleben usw. Nein, es gab ein paar Goodies und ein Bild dazu. Nennt sich dann 'fotografische' Dienstleistung. Wie ich soeben sehe, nigends eine Namen des Anbieters. Es steht auch auf den Fotos kein Namen, auf dem Angebot nicht hab ich inzwischen von der Schuleitung bekommenwo nur von Fotos die Rede ist, auf dem Geld- Briefumschlag nicht. Auf dem Heft steht nur 'megastar'. Bestimmt nicht die normale 'Foto'dienstleistung eines Schulfotografen. Wenn du mein Posting nochmals liest. Ich habe Deine Postings gelesen. Ein paar kg Eisen und Plastik kosten auch u. Ansonsten ist 10 Euro für ein Portraitfoto doch erziehungsberechtigung abgeben und den Rest gibt es eben dazu. Wie schon gesagt, daß zahlst Du auch schon am Passbildautomaten. Daß sie besonders wirken haben auch schon andere entdeckt, nicht ohne Grund gibt es in jeder Cornflakespackung irgendein Spielzeug oder Ähnliches. Auf dem Heft steht nur 'megastar'. Hast Du bis jetzt noch nicht erwähnt. Ansonsten ist davon auszugehen, daß es sich hierbei um eine Firma handelt, welche den Fotografen nur angestellt hat. Dafür ist 10 Euro lachhaft und nur durch die Massenabfertigung zu ermöglichen. erziehungsberechtigung abgeben Es ging um eine Postkarte, denn der Kunde bekommt auch nur ein Foto. Nur wenige werden mehr bestellen. Zu diesem Unikat gibt es auch noch die Dienstleistung erziehungsberechtigung abgeben Fotografierens. Berechnet Ihr erziehungsberechtigung abgeben Kunden auch nur den Strom für den Rechner. Entweder machst Du sehr viele Passbilder oder Deine Arbeitszeit ist einfach nix wert. Wenn die Eltern vor der ganzen Aktion ein Bestellzettel bekommen hätten, wo sie das gewünschte hätten ankreuzen können, wäre das ganze doch gar kein Problem gewesen, da hätte jeder für sich entscheiden können, ob ihm das die 10 Euro wert ist. Aber wenn die Kinder mit großen Augen mit den Fotoheften in der Hand vor einem stehen und um die 10 Euro bitten, dann ist das eine Form der Erpressung, natürlich haben die Eltern das Recht, das Geld nicht zu zahlen, aber sie müssen dann auch die traurigen Blicke ihrer Kinder ertragen, wenn die das Heft nicht behalten dürfen. Und wenn es so läuft, warum soll man es ändern. Zumal man eben so an Hand des Bildes entscheiden kann, ob man es will oder nicht. Abgesehen davon, daß sich Eltern und Kinder in 20 Jahren wie die Schneekönige über das Bild freuen werden schau mal, das ist der Papa in der Grundschule. Mit der Argumentation kannst Du Süßwaren- und Spielzeugabteilungen erst ab 16 zugänglich machen, ebenso sämtliche Werbung dafür verbieten, etc. Sorry, aber mir gehen diese Dinge langsam auf die Nerven. Auf der einen Seite jammern alle, daß es mit dem Land nicht bergaufgeht, auf der anderen Seite ist der eigene Geiz und das Nichtgönnen von Vorteilen für andere so ausgeprägt, daß es kein Wunder ist, daß es nicht bergauf geht. Sowie jemand eine kleine Marktlücke gefunden hat, werden ihm sofort entweder vom Amtswegen oder von missmutigen Mitbürgern Steine in den Weg geschmissen. Leute, laßt ihn doch machen. Wenn die Bilder wirklich zu schlecht sind oder Euch Euer Kind der 10er nicht wert ist, dann könnt ihr den Kram zurückgehen lassen. Da kann ich aber selbst entscheiden, ob ich mich unter den Druck setzen lasse, indem ich schlicht mit meinem Kind nicht dort hingehe. Das versuch mal mit der Schule. Und Du meinst, solche Methoden bringen das Land wieder in Schwung. Er erziehungsberechtigung abgeben wirklich niemandem weh Natürlich tut er jemandem weh. Mindestens den Kindern, deren Eltern sei es aus grundsätzlichen Überlegungen oder weil sie das Geld wirklich nicht übrig haben, die Sachen nicht kaufen. Die toben sich wenigstens an Erwachsenen aus. Das genau ist der richtige Spruch zum Thema. Als ob es etwas mit der Wertschätzung der Eltern für ihr Kind zu tun hat, wenn sie Geld ausgeben. Diese Methode ist es doch, mit der den Eltern Geld für solchen Schund aus der Tasche gezogen wird. Und ja: für ein gut gemachtes Foto bin ich auch bereit, zu bezahlen. Aber nicht auf diese Weise. Gruß Martin -- Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so. Was gehen uns die kleinen Rotzlöffel an. Noch nicht mal alle Zähne im Maul und schon Ansprüche stellen. Klar, das sind doch 'ne Binsenweisheit. Über den Unterschied zwischen der Auslage von Spielzeug in den eigenen Verkaufsräumen und der Verteilung von Spielzeug an Kinder in der Hoffnung, die Eltern werden sich moralisch verpflichtet fühlen zu zahlen, werden wir jetzt alle mal kräftig nachdenken. Endlich mal eine plausible Erklärung für die Rezession. Einen Teufel sollten sie tun. Wenn der Photograph so geschäftstüchtig ist, dann wird er seine nicht bestehenden Herausgabeansprüche schon kennen. Oder sollte die Rechtsordnung einer jeder Steien sein, die ihm von böswilligen Mitbürgern in den Weg geschmissen werden. Ich bin nicht gegen Marktlücken, aber als Elternbeirat in div. Gremien wehre ich mich vehement gegen dieses In-den-Markt-drücken. Wenn ich den Thread recht überblicke, hat sich herausgestellt, dass der Fotografierer gar keinen Herausgabeanspruch hat und die Kinder die hypschen Sachen auch so behalten dürfen, ohne eine Gegenleistung erbringen zu müssen. Ich kann mit dieser Lösung leben. Das hätte auch den Vorteil für den Fotografen das er seine Produkte billiger anbieten kann weil er nur das produziert was er auch los wird. Wenn sie dann billiger sind werden sicher auch mehr Eltern zum Kauf bereit sein. Ich mach sowas in meiner Klasse niemals. Ich kann mich nur ein einen Termin erinnern, da ist dann gut eine Stunde ausgefallen und die Lehrerin mit nur einer Wochenstunde Bio. Du gehst also mit Deinen Kindern nie einkaufen. Es sind ganz normale Vorgehensweisen und es ist erziehungsberechtigung abgeben abfällig zu sehen. Nur weil ich mir keinen schicken Sportwagen leisten kann, erziehungsberechtigung abgeben ich auch nicht den Autopalast auf meinem täglichem Weg zu schliessen. Nein, man merkt, daß Du nicht fähig bist, dem Kind die richtigen Werte zu vermitteln, wenn es nur auf Markenklamotten abfährt. Für ein individuell gut gemachtes Bild bist Du dann auch schnell mal das 10-fache los. Du erinnerst mich an die Mitglieder einer Band, welche ich vor Jahren mal fotografiert habe. Als ich denen als Gefallen für 1,50 im Selbstkostenpreis Abzüge überlassen wollte, fingen die an zu meckern, daß es bei Rossmann Abzüge für 9 Pfennig gäbe. Ich habe ihnen darauf hin gesagt, dann sollen sie sich ihre Bilder dort kaufen und mein Angebot gestrichen. Was gehen uns die kleinen Rotzlöffel an. Du erfüllst dem quengelndem Kind also alle Wünsche. Ich kenne eine Menge Leute, deren einzige Bilder aus der Kindheit die Fotos vom Schulfotografen sind. Nein, weil geiz Geil ist und einige Leute immer den Untergang des Abendlandes sehen, wenn irgendwer irgendwo ein Geschäft macht. Es ist hier wieder einmal Beispielhaft, kommt bei vielen anderen Themen auch immer wieder zu tragen. Wie ich schon schrieb, er kann die Bilder abnehmen oder es lassen. Und wenn er seinem Kind nicht klarmachen kann, daß die Bilder schlecht sind oder er das Geld nicht hat und er sie deshalb nicht nimmt, dann ist das allein sein Erziehungsproblem. Du hast die Verpflichtung die Kosten so gering wie möglich zu halten. Wenn der Fotograf die nichterworbenen Bilder hinterher wieder bei der Lehrerin einsammelt, so wirst Erziehungsberechtigung abgeben diese über Dein Kind wieder der Lehrerin zukommen lassen müssen oder sie selbst hinbringen, wenn Du Deinem Kind nicht traust. Das sehe auch ich anders. Du redest irgendwie auf einer anderen Ebene. Eine gute Ware hat einen guten Preis, und ich finde Geiz keineswegs geil. Wenn du das nicht selbst so durchführst brauchst erziehungsberechtigung abgeben dich auch nicht so ereifern. Es waren irgendwelche minderwertigen Druckerzeugnissem, die unter dem Deckmantel der Erziehungsberechtigung abgeben von einem Unbekannten verhökert wurden. Mit anderen Worten: du bist für Spam, wenn statt Email der Kommunikationsweg Kind verwendet wird. Emails die man nicht einfacher löschen kann, sondern die auch noch aus dem Papierkorb weiterquengeln: kaufen, kaufen, bitte kaufen. Wenn du deinen Kindern jetzt Spiele meines Verlages schenkst, werden die sich total freuen. Wenn du es nicht tust, wirst du es später bereuen. Wie weit sind wir eigentlich mit Werbung in den Schulen. Ist das schon legalisiert, gar vorgeschrieben. Mir ist mal folgendes passiert: Eine Lehrerin hatte erziehungsberechtigung abgeben, ob ich nicht Spiele oder Werbemittel mit dem Verlagslogo für ihre Erstklässler hätte. Sie verwies dabei auf die langfristige Werbewirkung. Ich verneinte und äußerte aufgrund der Logo-Argumentation die Vermutung, dass sie sicher keine Lehrerin sei, da eine Lehrerin soetwas bestimmt nicht machen würde. Sie hat mir dafür ne Sechs in Betragen verpaßt. Ich erinnere: du gönnst den Anwälten nicht, dass sie sie für ihren Job angemessen bezahlt werden. Erziehungsberechtigung abgeben die Wo ist da der Unterschied. Niemand braucht bei den Anlage-Betrügern zu unterschreiben. Und die setzen noch nichtmal Kinder als Druckmittel ein. Und sie bringen das Geld mit ihrer 'Marktlücke' ganz schön zum Zirkulieren, wenn sie sich dafür schnelle Autos, Traumhäuser u. Da fällt mir ein: Du geizige Rabenmutter hast bei uns noch nie Spiele gekauft. Geh sofort zu Bambus, kaufe Spiele und kurbel so die Wirtschaft an. Sag ich mal so, ganz erziehungsberechtigung abgeben. Die Kinder werden vom Fotografen auch stundenlang vollgeschwatzt, um ein völlig überteuertes Produkt zu kaufen. Ich frage mich immer, warum keiner der Leute, die bei nem Preis von 10 Euro für ein Foto erziehungsberechtigung abgeben zu schreien und den Preis eines Abzuges im Schleckermarkt als Argument anführen, beim Autokauf den Preis für Rohstahl als Argument anführt. Das Niveau der Argumentation ist auf alle Fälle ähnlich. Es wird ihre Unerfahrenheit ausgenützt und eine besondere Situation erzeugt. Der Erziehungsberechtigung abgeben ist nicht das primäre Thema. Es wird ihre Unerfahrenheit erziehungsberechtigung abgeben und eine besondere Situation erzeugt. Der Preis ist nicht das primäre Thema. Hier hast Du nix beauftragt, brauchst also auch nicht abzunehmen, so what. Wie schon mehrfach geschrieben ist der Preis von um die 10 Euro normal. Den anderen Krempel gibt es als Goodie dazu. Daß D ein Kind die Prioritäten evtl anders sieht, ändert nix daran. Für Kinder sind die Spielfiguren in der Cornflakes Packung u. Würdest Du jetzt da auch pauschal behaupten, daß die die Figuren überteuert verkaufen und die Flakes nicht das Produkt sind. Sollte es hingegen zu einem Verfahren kommen, wäre ich mir nicht so sicher. Der Markt ist ja nicht mal mehr ne Lücke, sondern seit Jahrzehnten etabliert. Da habe ich meine Zweifel, erziehungsberechtigung abgeben sie eben nicht unverlangt zugeschickt wurden, sondern es über die Erziehungsberechtigung abgeben lief, die es nur verpennt hat, es weiter zu geben. Mit ein paar Schnorrern kann der Fotograf sicher auch leben. Wie weit es aber sozial ist und man darauf stolz sein kann, daß man die Bilder nicht mal wieder zurück gibt. Den anderen Krempel gibt es als Goodie dazu. Irgend wie steht hier zum x-tem mal das selbe. Hat dein Newsreader eine Textbausteinfunktion. Auf jeden Fall ist es keine Mogelpackung, und der Preis ist der selbe, auch wenn mal keine Beigaben dazu sind. Warum vergleichst Du das nicht gleich mit Mord oder anderen Straftaten. Sorry, aber irgendwie wird hier jetzt angefangen zu spinnen. Es kommt max 1x im Jahr ein Fotograf, wenn ich an meien Schulzeit denke eher 1x pro Schule 1x Grundschule, einmal Orientierungsstufe, einmal Gymnasium. Es gehört zum Erziehungsprozess dazu. Wenn Du mit dieser Aufgabe schon überfordert bist, solltest Du das Kind lieber zur Adoption freigeben. Habe keine Kinder, aber es mag sein, daß sie sich Kinder darüber freuen. Das glaube ich kaum, obwohl auch hochwertige Spielzeuge einen Erinnerungswert haben können. Ich habe meine Behauptung des erziehungsberechtigung abgeben Erinnerungswertes nun schon belegt, auf Grund eines ähnlichen Threads in drf haben inzwischen sogar einige ihre alten Schulfotos online gestellt. Sie hat versucht für die Kids etwas herauszuschlagen und Dir das Ganze schmackhaft zu machen. Wenn Du das Märchen der langfristigen Werbewirkung gefressen hätest, hätte jetzt jeder in der Klasse ein eigenes Geodreieck oder es gäbe wieder ein paar Malstifte. Gegen erziehungsberechtigung abgeben Bezahlung habe ich nix. Ich habe allerdings etwas gegen unangemessene und fiktive Streitwerte. Evtl sollten wir mal eine Werbekampagne entwerfen, bringt uns beiden Umsatz. Oh du drehst den Spies herum. Ich möchte fast wetten, du bist auch ein Goodiesverkaufer - mit Foto. Diese Formulierung ist wohl etwas daneben geraten, es hat mit der Situation nicht das Geringste zu tun. Den erziehungsberechtigung abgeben Krempel gibt es als Goodie dazu. Nein, aber Du hast anscheinend ein Problem diesen einfachen Satz zu verstehen. Bei den Fotos genau das Gleiche. Der Preis für ein Foto ist auch dann 10 Euro, wenn es den anderen Kram nicht mit gibt. Es ist ein Werbegoodie, auf welches Deine Kinder anspringen. Es geht Dir um die Goodies, auf welche die Kids anspringen. Ich könnte fast wetten, daß Du ein Idiot bist - auch ohne Foto. Da kommt einer, macht Fotos auf eigene Kosten und bietet Dir seine Arbeiten an. Er trägt das Risiko, daß er die Arbeiten nicht losbekommt, aber es rechnet sich anscheinend noch. Solche Fotografen gibt es als Schulfotografen, aber auch bei besonderen Events und in manchen Städten auch in Kneipen und Gaststätten umherziehend. Dir reicht es nicht, höflich die Bilder abzulehnen. Du machst auch noch ein Theater drum und willst am liebsten die Arbeiten kostenlos behalten. Das ist für mich eindeutiges Schnorren. Das ganze Theater darum ist etwas daneben. Kauf die Bilder nicht, gib sie zurück und gut ist. Schieb aber nicht Deine Unfähigkeit Dein Kind zu erziehen auf Deine Umwelt. Dürften die das genaugenommen eigentlich. Man kauft doch bei einem Fotografen erstmal nur die Bilder an sich, weitergehende Nutzungrechte wie Veröffentlichung im Internet würde ein Fotograf erziehungsberechtigung abgeben doch noch extra vergütet haben wollen, zumindest hat er das Recht, daß man ihn erstmal fragt, bevor man so etwas tut. Das letztere ist eine Sache. Der Führer hat sie zu sich genommen. Du darfst sie nur nicht hinterher veröffentlichen. Man kann nicht jeden Furz auf die Umwelt abwälzen und seine eigenen Fehler und Unzulänglichkeiten immer nur schönreden. Das Kind muß ggfls lernen, daß es gewisse Dinge nicht gibt. Wenn es diese Fotos unbedingt haben will bzw eher die Goodiesdann muß man ihm eben klar machen, daß es dafür etwas anderes nicht gibt. Du darfst sie nur nicht hinterher veröffentlichen. Im Lichte des allgemeinen Persönlichkeitsrechts wird da auch was anderes vertreten. Der Führer hat sie zu sich genommen. Das erlaubt dem Spammer zu sagen: es ist nur eine email. Mit den anderen habe ich nichts zu tun. Die einzelne Email erfordert vom Empfänger weniger Aufmerksamkeit als das einzelne vom Kind überbrachte Produkt. Es ist eine gravierende Beeinträchtigung an einem Ort, an dem man vor solchen Beeinträchtigungen geschützt sein sollte. Es gehört zum Erziehungsprozess dazu. Ich habe auch kein Kind. Sie schaffen unmittelbar Freude, führen zu mehr Lebensqualität, zu einem besseren und damit sicher auch längerem Leben, schützen vor Drogen, blablala - es kann nur gut sein, einem Kind ein bestimmtes Spiel aufzuzwingen, unterzujubeln. Ich weiss, dass in meiner Kindheit die Marken Ravensburger und Ass ein Begriff waren ersteres in der langen Form 'Otto Maier Verlag Ravensburg'einfach weil ich das oft gelesen habe. Ich wusste nicht, dass es sowas wie Markenbewusstsein gibt, aber die Logos waren auf Spielen drauf, die erziehungsberechtigung abgeben gefielen. Natürlich, wer Kinder nicht zu Markendeppen erziehen will, verhält sich falsch. Du schriebst aber auch, dass Anwälte unangemessen hohe Streitwerte brauchen, um angemessen bezahlt zu werden - was einen hohen Unterhaltsamkeitsfaktor in deine Argumentation brachte. Genau wieviele davon geben ihre Bilder unaufgefordert kleinen Kindern mit. Das ist erziehungsberechtigung abgeben mich eindeutiges Schnorren. Du siehst die Situation erziehungsberechtigung abgeben aus dem Blickwinkel des Fotografen, der seinen Erziehungsberechtigung abgeben um seinen Lohn gebracht sieht. Darum geht es aber nicht. Es geht weitaus mehr um unlauteren Wettbewerb. Du darfst sie nur nicht hinterher veröffentlichen. So lange es öffentlicher Grund ist und Du nicht bedrängst, nicht. Mücke-Dinosaurier Wie gesagt, bei mir war es 3x in der ganzen Schullaufbahn, daß ein Fotograf kam. Es gehört zum Erziehungsprozess dazu. Die Bedingungen diktiert die Umwelt und mit der muß man sich erziehungsberechtigung abgeben. Wenn hier so getan wird, als sei der Schulfotograf eine unnütze Pest, so gilt es das ggfls zu widerlegen. Natürlich gibt es ein Markenbewusstsein. Trotzdem wird die Wirkung von so ein paar Goodies oftmals überbewertet. Es ist nur ein kleiner Teil eines Puzzles aus verschiedenen Werbearten, die für so eine Markenbildung nötig sind. Sie wollt enicht die Kinder zum Markendeppen erziehen, sondern Dich einfach mit einer Sprache ködern, welche eher von Unternehmen verstanden wird. So habe ich das sicher nicht geschrieben. Das ist für mich eindeutiges Schnorren. Es geht um einen Zwergenaufstand, der wegen eines Schulfotos und erziehungsberechtigung abgeben paar Goodies gemacht wird. Wo ist da was unlauterer Wettbewerb. Ich finde es auch daneben, wenn Leute ihre Unfähigkeiten in der Erziehung immer auf die Umwelt schieben. Aber hier zu propagieren, die Leistung in Anspruch zu nehmen, ohne zu zahlen, ist extrem daneben. An den Fotos an sich gibt es nix zu meckern, auch die Goodies sind nicht zu beanstanden. Einzig die mangelnde Unterrichtung über erziehungsberechtigung abgeben Fotoaktion im Vorfeld ist anzuprangern. Das gibt in Hessen z. Ja, der -- im übrigen äußerst unglückliche -- Verlauf dieser Aktion erziehungsberechtigung abgeben sicherlich ein Thema für den Elternbeirat. Das ist für mich eindeutiges Schnorren. Ich halte das ebenso für etwas weltfremd und für gar nicht ungeheuer - auch sechsjährigen Kindern kann man beibringen, daß nicht alles, was man in die Hand gedrückt bekommt, zum Behalten gedacht ist. Nein, das ist zwar im Ton etwas hart aber wann hätte man von Gerrit je einen konzilianten Ton erwartet aber im Kern wahr. Weder die Schule noch der Fotograf ist daran schuld, daß die Tochter unglücklich ist, weil sie die Goodies nicht behalten darf. Das ist im Gegenteil eine ganz normales Ereignis. Und sicher auch nicht das erste und auch nicht das letzte. Was man dem einzelnen Fotografen zugesteht, muss man allen zugestehen - oder forderst du Sonderrechte für deine Berufsgruppe. Die Eltern sollten sich dann entsprechend als Umwelteinfluß für den Fotografen betätigen, damit er sich anpasst oder ausstirbt. Sie haben lediglich ein Potential. Und ein Spieleverkäufer, der seinen Kunden ein längeres Leben verspricht hat einen Tritt in den Hintern verdient. Es geht nicht um den Wert des Produktes sondern darüber, wie es verkauft wird Hat man dir schon oft genug gesagt. Jo, und zwar eine unlautere Werbeart Marken-Goodies für Erstklässler. Es gibt nicht nur diese beiden Argumente. Solche Bettelbriefe haben grundsätzlich keine Chance. Tja, und dann habe ich ihr ehrlich gesagt, dass ich ihr das nicht glaube und dafür eine Sechs in Betragen bekommen. So habe ich das sicher nicht geschrieben. Gerrit Brodmann am 7 Mai 07:19: : Eine Abmahnung ist für erziehungsberechtigung abgeben Anwalt nur lukrativ, : wenn der Streitwert unrealistisch hoch ist. Darum geht es aber nicht. Unlauterer Wettbewerb muss nicht nur im Vergleich zwischen Wettbewerbern vorliegen. Es ist sehr daneben, einen Poster auf diese Art persönlich anzugreifen, der sich noch dazu dagegen verwehrt. Abstrakt formuliert wäre dieser Satz sicherlich richtig. Es geht nicht darum, erziehungsberechtigung abgeben die Tochter unglücklich ist, und auch nicht primär darum, wer wie mit dem erzieherischen Dilemma umgeht. Das ist ein Folgeereignis und die Diskussion darüber eher für de. Es geht darum, ob der Fotograf und die Schule rechtskonform gehandelt haben, ob ein Kaufvertrag entsteht, welche Rechte die Kinder haben, und ob der Fotograf einen Herausgabeanspruch hat. Es geht auch nicht darum, ob der Preis für die Sachen angemessen ist, wie teuer Fotoentwicklung im allgemeinen und im besonderen ist, was eine Postkarte kosten darf, oder ob das Zeug pädagogisch wertvoll ist. Es geht darum, unter welchen Umständen ein Fotograf das Recht hat, in einer Schule zu fotografieren, auf welche Weise er diese Fotos den Eltern und Kindern andienen darf, und ob er bei Verletzung des korrekten Weges wettbewerbswidrig handelt oder eventuelle Ansprüche auf Kaufpreiszahlungen verliert. War es ein Zweiter oder war es der Gleiche. Ich kenne das so, daß es an einem Tag Gruppenfotos erziehungsberechtigung abgeben von jeder Klasse. Und ja, ich meine das abfällig. Ich hatte damit glücklicherweise nie Probleme. Was ändert das daran, daß es für die Kinder kein schönes Erlebnis ist. Und damit Deine Behauptung, er täte niemandem weh, ein wenig absurd ist. Das kannst Du schon deshalb nicht vergleichen, weil die Dir weder das Auto derart aufdrängen oder haben sie Dich schon zu einer Probefahrt gezwungen noch die Kosten in einer Größenordnung sind, wo ein nicht unerheblicher Teil der Menschen dem psychischen Druck nicht standhält und dennoch kauft. Wer redet von mir und meinen Kindern. Es gibt aber genügend Eltern, die dem nicht standhalten. Aber dann enscheide ich mich, daß ich das will. Und lasse mir diese Entscheidung nicht mit Drückermethoden aufdrängen. Wenn ich Dich daran erinnere, dann hast Du nichts von dem verstanden, was ich versuche, Dir klarzumachen. Es geht nämlich nicht darum, ob das Foto das Geld wert ist, was der Fotograf dafür haben will, sondern ob die Verkaufsmethoden ins schulische Umfeld passen. Das hat mit der Höhe des Betrages genau gar nichts zu tun. Wogegen auch nichts zu sagen ist. Gruß Martin -- Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so. Du hast es ja doch begriffen. Dann erklär doch mal, wieso unsere Kinder in der Schule jetzt auch schon mit Werbung zugepflastert werden müssen. Wird jetzt wirklich alles der Wirtschaft untergeordnet. Und findest ausgerechnet Du das richtig. Gruß Martin -- Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so. Das liest Du bitte aus welchem Paragraphen. Oder hast Du gar Urteile dazu. Aber sonst geht's Dir gut, oder. Aus welchem Grund glaubst Du, sollte ich zusätzlichen Aufwand treiben müssen, nur weil mir jemand unaufgefordert etwas andrehen will. Da sind mir ja Cold-Calls noch lieber. Gruß Martin -- Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so. Wenn ich es recht verstanden habe, ein zweiter, anderer. Wettbewerbshandlungen vornimmt, die geeignet sind, die Entscheidungsfreiheit der Verbraucher oder sonstiger Marktteilnehmer durch Ausübung von Druck. Wettbewerbshandlungen vornimmt, die geeignet sind, die geschäftliche Unerfahrenheit insbesondere von Kindern oder Jugendlichen, die Leichtgläubigkeit, die Angst oder die Zwangslage von Verbrauchern auszunutzen; 3. Wahrscheinlich kann man das Vorgehen des Fotografen unter einige dieser Ziffern fassen. Dazu müßte er als erstes beweisen, daß sein Artikel in den Verfügungsbereich eines Erziehungsberechtigten gekommen ist. Das dürfte nach der Übergabe an eine n Sechsjährige n schwierig sein. Nur zum Protokoll ich mache keine solchen Fotos. Sorry, aber das Schulfoto gehört dazu, seit es Fotografie gibt, selbst von meiner Uroma gab es ein Bild zur Einschulung, etc. Wie gesagt, die Dokumentation mit nicht unerheblichen Erinnerungswert gehört dazu. Wie das erziehungsberechtigung abgeben, durch arrangierte Lehrer wie ich es von einer Schule kenne oder durch einen externen Fotografen, ist eine andere Sache und ggfls die Entscheidung der Schule. Er hat sich seiner Umgebung angepasst und die Genehmigung der Schulleitung. Und die Masse der Eltern scheint auch nichts gegen zu haben, sonst würde sich der Aufwand nicht mehr lohnen. Einen Erinnerungswert haben sie immer, die Frage ist wie groß der erziehungsberechtigung abgeben ihn einschätzt. Sie sind ein Kontrast zu den hunderten weggeschmissenen Schnappschüssen. Es war eine Situation, an die man sich erinnert, eine besondere Sache. Da darf er sich dann aber bei Schulleitung und Lehrern bedanken. Oder hat das Kind vielleicht doch vergessen Bescheid zu sagen. Die Frage ist, welche haben eine Chance. Es war ein Versuch einer Lehrerin und nicht der eines Wirtschaftspsychologen 8. So habe ich das sicher nicht geschrieben. Man kann auch angemessen bezahlt werden, ohne daß es wirklich lukrativ ist. Die Frage ist, ob Du in der Schule eine realitätsferne Institution haben willst oder nicht. Oder wenn es im Naturkundeunterricht einen kostenlosen Klassensatz eines Tierschutzmagazins gibt. Ich bin auch der Meinung, daß Unis und Schulen weitestgehend werbefrei sein sollten, aber ich sehe immer noch einen Unterschied zwischen erziehungsberechtigung abgeben zusätzlichem Geschenk und dicken Werbebannern und Werbeverkaufsveranstaltungen. Butter bei die Fische: Wenn es nur normale Fotos gewesen wären, in einer normalen Mappe und der Nachwuchs es behaöten wollte, hätte es doch auch Gemecker von Dir gegeben, oder. Es liegt an Dir es Deinem Kind so zu vermitteln, daß es nicht weh tut und es damit klar kommt. Das nennt man ggfls Erziehung. Wer redet von erziehungsberechtigung abgeben und meinen Kindern. Diese sind dann eben nicht in der Lage vernünftig zu erziehen. Ich sehe da keine Drückermethoden, das Bild wurde mitgegeben und kann ohne Probleme Kind mal aussen erziehungsberechtigung abgeben, das ist ein Erziehungsproblem wieder zurück gegeben werden. Er erziehungsberechtigung abgeben der Lehrerin übergeben, ggfls wäre diese dann dran. Oder hast Du gar Urteile dazu. Wenn ich eine Falschsendung mit dem Taxi zurückbringen lasse, muß der Verküfer das auch nicht zahlen. Da sind mir ja Cold-Calls noch lieber. Was ist der zusätzliche Aufwand es dem Kind wieder mitzugeben. Das ist eben bisher nicht so klar. Dann wäre es wirklich etwas seltsam und stinkt eher nach Schweinerei in der Schulleitung. Ich sehe da keinen Punkt deutlich erfüllt. Wäre aber ggfls von einem gericht zu klären. Die Frage ist zum einen, wofür besteht Bedarf. Zum anderen geht es nicht so sehr darum, dass fotografiert wird, sondern mit welchen Methoden die Ware an das Kind gebracht wird. Ein Kiosk, dessen besitzer, den Erziehungsberechtigung abgeben morgens Süssigkeiten in die Hand drückt und sagt: erziehungsberechtigung abgeben es mir bei Schulschluß zurück oder bezahlt es', dürfte ziemlich bald rausfliegen. Du hältst soetwas für eine sinnvolle pädagogische Übung, für einen normalen Umwelteinfluß, für eine Vorbereitung aufs Leben. Dass Fotos gemacht werden, wird nicht grundsätzlich in Frage gestellt sondern die Art wie das abläuft. Abgesehen davon: Einen wesentlich stärkeren Erinnerungswert hätte es ganz bestimmt, wenn die Kinder selbst fotografierten. Möglicherweise hat sich der Aufwand nur gelohnt, weil die Eltern vorher nichts davon gewusst hatten. Dass Fotos eines Fotografen meist einen größeren Erinnerungswert haben als Schnappschüsse bezweifle ich mal auch wenn der Punkt unerheblich ist. Sorry, auch das - so pauschal gesagt - ist Unsinn. Wenn ich die Vorzüge meiner Erziehungsberechtigung abgeben auf diese Art hervorheben würde, würde ich allenfalls an ein paar Dummbeutel verkaufen, ohne nachhaltige Wirkung. Es handelt sich nicht um Massenware, die man jedem andreht, sondern um zielgruppenorientierte Produkte. Die Kommunikation mit den Kunden ist zweiseitig, man geht auf deren Wünsche ein. Der Fotograf, von dem hier die Rede erziehungsberechtigung abgeben, tut das nicht, er ist ein Abzocker ohne Interesse für die Wünsche seiner potentiellen Kunden. Diskutiert wird hier aber vor allem die Methode, mit der die Fotos verkauft werden. Sicher, aber eben auch beim Fotografen. Man stimmt Erstklässler positiv gegenüber bestimmten Marken, ohne dass sie ne Möglichkeit haben, sich ein eigenes Urteil über die damit zusammenhängenden Produkte zu machen. Und genau deshalb, weil viele so vorgehen, stuft ein profitorientierter Unternehmer das als Unsinn ein. Die Antwort kriegst du hier nicht. So habe ich erziehungsberechtigung abgeben sicher nicht geschrieben. Du hältst es für eine angemessene Bezahlung, wenn Anwälte ohne Gewinn, allenfalls kostendeckend arbeiten. Das ist eine Frage des konkreten Einzelfalls. Interessant aber wie du für unterschiedliche Berufsgruppen argumentierst: Fotografen, die Kinder belatschern und darüber Druck auf Eltern ausüben, verhalten sich marktwirtschaftlich, erziehungsberechtigung abgeben Recht auf Gewinn, bereiten die Kleinen aufs Leben vor, Anwälten gestehst du das nicht zu, wo doch gerade die Anwaltshonorare für Lebenserfahrungen sorgen können, an die man sich lange zurückerinnert. Wenn du dafür bist, dass Eltern ihren Kindern beibringen, dass sie nicht alles haben können, was man ihnen verführerisch unter die Nase hält, wieso soll das für urheberechtlich geschützte Werke nicht in gleichem Maße gelten. Ja, das denke ich auch, man könnte da ein richtig nettes Event draus machen, jedes Kind kriegt so eine Wegwerf-Kamera, dazu noch Sachen zum sich ausstaffieren, schminken und frisieren und dann lässt man sie mal machen, gibt vielleicht noch ein bisschen Hilfestellung am Rande, läßt die Bilder entwickeln und schaut sie sich erziehungsberechtigung abgeben an, von den schönsten macht man noch große Abzüge und schmückt damit das Klassenzimmer. Es handelt sich hierbei um eine historisch bedingte Vorgehensweise, bedanke Dich bei der Handwerkskammer und dem Meisterzwang. Ich erziehungsberechtigung abgeben es zumindest nicht für schädlich. Es ist sicher nicht der alleinige Punkt für den Verkauf. Trotzdem kann man es geschickt mit einarbeiten. Würde ich so pauschal nicht unterschreiben. Denkbar ist auch, daß Informationen nicht weiter gegeben wurden. Ein Urteil werden sie sich irgendwann bilden können, deshalb seh ich aber noch keine unlauteren Anwandlungen. Harte Worte für jmd, der zum Wohle anderer der Kinder versucht etwas rauszuschlagen. Lukrativ heisst hier nicht nur einfachen Gewinn einbringend. Wenn es einen normalen Stundensatz gäbe und die Honorare nicht am frei wählbaren Streitwert hingen, wäre es etwas anderes. Hier ging es um Baukastenabmahnungen, dafür mag das im Erstfall durchaus angemessen sein. Es gibt neuartige Fotoprodukte, Hefte mit eingedrucktem. Diese nutzt der Fotograf für seine Arbeit. Der Preis ist normal und angemessen, die Goodies sind extra drauf. Ich bin Urheber und finde diese Abmahnserien trotzdem daneben, weil ich eben die Streitwerte und Honorare unangemessen finde. Aber wie wurden dann Porträts gemacht, Hochzeiten etc. Und praktisch jeder Fotograf mit Laden wirbt doch dafür, indem im Schaufenster entsprechende Bilder zu sehen sind. Seufznochmal, das glaube ich dir. Es gibt bessere Argumente fürs Spielen allgemein und konkretere für meine Produkte. Hohle Sprüche bringen es nicht. Ihm dürfte die Wirkung klar sein, die er auf die Kinder hat und den Druck, den er dadurch auf die Eltern ausübt. Weil er die Kinder für seine geschäftlichen Interessen gegenüber den Eltern benutzt. Denkbar ist auch, daß Informationen nicht weiter gegeben wurden. Natürlich ist das möglich, aber es ist unerheblich. Die Übermittlung der Nachrichht durch Sechsjährigen ist nicht ausreichend, um irgendeine Rechtsgültigkeit zu haben. Da gibt es bessere Möglichkeiten. Irgendjemand an der Schule wird sicherlich ein Telefon bedienen können. Ein Urteil bilden sie sich schon, aber kein eigenes. Und du siehst nur, was dus ehen willst. Könnte strafrechtlich relevant sein, wenn es nicht stimmt. Es haben mal einige Leute diverse 'Redaktionsbüros' eingerichtet, Webseite bei strato, immer nach dem selben Muster gestrickt, und unter verschiedenen Absenderangaben fleissig Rezensionsmuster angefordert. Also generell gilt: Erfolreich ist, was Seriösität nachweisen kann. Du hättest damit arge Probleme, da du deine Einstellung sicherlich nur schwer kaschieren kannst. Wer erziehungsberechtigung abgeben, ob das zum Wohle andere gedacht ist. Wenn, dann ist es allenfalls gut gemeint, aber sicherlich nicht gut. Meinetwegen, wenn du das so für dich definierst. Was Serienabmahnungen angeht, so gab es keinen größeren Disput. Es ging darum, ob der Urheber aufgrund des Einzelfalls entscheiden darf, ob er sich mit oder ohne Anwalt gegen den Verletzer wehrt. Du hast das Recht auf einen Anwalt bei der Erstverletzung generell verneint, während ich gesagt hatte, es gibt Fälle, in denen es sinnvoll ist, einen Anwalt von Anfang an einzuschalten. Diese nutzt der Fotograf für seine Arbeit. Dadurch, dass sie die Kindern die Hefte zeigen und mitgeben und so Erziehungsberechtigung abgeben wecken. Es hatte sich in dem Thread keiner für Abmahnserien ausgesprochen. Aber wie erzählt man einer Blinden von Farbe. Das waren auch die Gefilde der Handwerksfotografen mit Kammereintrag und Meisterbrief. Fotografisch oftmals auch nicht besser oder gar schlechter hatten diese den Schein in der Tasche, um Auftragsarbeiten zu machen. Jemand ohne Fotografenmeister durfte nur seine fertigen Bilder anbieten. Die hat der Eisverkäufer, der mit dem Bus rumkarrt erziehungsberechtigung abgeben oder jemand, der im Kostüm in der City Luftballons mit Werbung verteilt. Ist doch nicht außergewöhnlich, daß Kinder Ziel der Werbung sind. Nicht grade die nette Art. Was hat sie denn sonst davon. Meinst Du sie kratzt die Werbung ab und hat nen Nebenjob als Geolineal Verkäuferin. Nicht alles, was Gewinn abwirft lohnt auch den Aufwand. Ich will jedenfalls keine Schule, die Drückermethoden unterstützt. Wenn das Tierschutzmagazin den Kindern wieder weggenommen wird, wenn sie kein Abo bestellen, fände ich das nicht witzig. Jedenfalls kann ich Drückermethoden nicht witzig finden. Möglicherweise, hängt von den Details ab. Hielte ich auf jeden Fall für wesentlich unproblematischer. Noch unproblematischer wäre natürlich ein Musteralbum, in erziehungsberechtigung abgeben man dann eintragen kann, welche Bilder man möchte. Gruß Martin -- Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so. Das nennt man ggfls Erziehung. Und es liegt an der Schule, mich dabei zu unterstützen und mir nicht in den Rücken zu fallen. Und die Mitgabe der Sachen dient ja nun definitiv dem Zweck, das Zeug zu verkaufen und nicht dem, mir eine Möglichkeit zur Erziehung zu geben. Du hast wirklich keine Kinder. Und schon gar keine im Grundschulalter. Wer redet von mir und meinen Kindern. Und weil sie selbst damit Probleme haben, darf der Photograph das ausnutzen, um seine Erzeugnisse an den Mann zu bringen. Das meinst Du nicht ernst, oder. Gerade auf diese Probleme wird aber spekuliert. Und genau deshalb sind es Drückermethoden. Gruß Martin -- Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so. Damit wäre das Thema dann wenigstens für die nächsten Jahre erledigt. Gruß Martin -- Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so. Oder hast Du gar Urteile dazu. Weil ich ja gar keinen Rechtsstreit habe, brauche ich auch keine Kosten niedrig zu halten. Was Du verlangst, wäre die Kosten für jemand, der mir unaufgefordert Ware zustellt, niedrig zu halten. Dafür kann ich keinerlei Rechtsgrundlage erkennen. Da sind mir ja Cold-Calls noch lieber. Erziehungsberechtigung abgeben Martin -- Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so. Und da liegt wohl die Ähnlichkeit, auf die Matthias anspielte. Hier geht es in meinen Augen darum, dass den Kindern bzw. Kommt aus der Klasse oder der Elternschaft der Wunsch, ein Klassenfoto zu machen, stimmt man das ganze vorher ab und bestellt dann nach vorheriger Preisabsprache einen professionellen Fotografen, dann ist das meiner Meinung nach in Ordnung. Ist das bei unverlangt zugestellten Sachen nicht egal. Der Zusteller darf die Sachen in den nächsten Tagen abholen. Bei längerer Lagerung entstehen Lagerkosten. Wie lange ist die Lagerung denn zumutbar. Irgendwann wird man die Sachen doch wegschmeissen wollen. Und noch extra einen Brief aufsetzen mit der Einforderung der Lagerkosten ist auch erstmal ziemlich mühsam für etwas, was man gar nicht haben will. Du hast ja ein Muster bekommen. Das könntest Du nach Bezahlung behalten und sogar noch weitere bestellen. Seien wir ehrlich, ein einzelnes Album welches rumgeht und in dem jeder einträgt was er bestellt ist noch problematischer. Zum anderen dauert das ewig, bis es rum ist. Das nennt man ggfls Erziehung. Zwingt Dich die Schule die Dinger zu kaufen. Ist so eine Fotomappe Vorraussetzung für den Unterricht. Dann kann ich da keinen Zwang sehen. Und schon gar keine im Grundschulalter. Ich kenn aber welche, bei denen das so klappt. Ich kenne erziehungsberechtigung abgeben auch verzogene Bälger, die immer alles haben wollen udn müssen und bei denen die Eltern immer nachgeben. Wer redet von mir und meinen Kindern. Eine Dose Mitleid für die lebensunfähigen Eltern. Das erziehungsberechtigung abgeben man ggfls Erziehung. Und wieso passiert das dann mitten im Unterricht. Du kannst doch nicht einfach sagen, das erziehungsberechtigung abgeben keine Voraussetzung für den Unterricht ist. Und schon gar keine im Erziehungsberechtigung abgeben. Wie das ab geht, kannst du nur sagen wenn du selber welche hast. Ohne dem würde ich an deiner stelle gar nichts sagen. Ich kenne zig Leute, die das gesagt haben. Und als diese selber welche hatten, sind diese alle von ihrer Masche abgekommen. Und ich möchte dich mal erleben, der auf den guten Ruf angewiesen ist, wenn du mit 2 Kindern in einem großen Kaufhaus bist. Wenn die dann anfangen zu schreien, und nicht mehr aufhören, alle Leute dich ansehen, getuschelt wird, ob du dann noch seelenruhig weiter einkaufen würdest. Auch wenn die Kinder dann immer noch sehr laut sind. Und wenn du dann noch um 3 Ecken hörst: du hast deine Kinder im Kaufhaus geschlagen, so das die Kinder das ganze Kaufhaus zusammen geschrienen haben, dann wirst du deine Meinung sehr schnell ändern. Denn dieses wird weiter geklatscht, und ob das war ist oder nicht spielt keine Rolle. Aber diese Leute könnten dir einen Auftrag zukommen lassen. Aber mit so einem Gerede, wird es sehr schwer. Und sage ja nicht das das nicht erziehungsberechtigung abgeben, und das du so was noch nie mitbekommen hast. Mein Mann hat gerade einen Kurs als Brandschutz beauftragter für die Firma gemacht. Dafür war er 3 Wochen weg. Meine ganze Stadt wusste auf einmal, wir haben uns getrennt, das Haus wurde verkauft, denn der Garten wurde nicht gemacht, und er ist nach Bayern gezogen. Den Job hat er auch nicht mehr. Denn die Eltern sind nun mal potentielle Auftraggeber für dich. Dem gebe ich keine Aufträge mehr, der knausert schon wegen 10 Euro, und deswegen haben wir keinen Beamer bekommen. Ohh, der eine Elternteil Arbeitet bei der Stadt, wo dich die Stadt gesponsort hat. Im übrigen bekommst du von mir keinen Auftrag, denn so ein blahfasel mit Kindern, obwohl du selber keine hast, habe ich selten gehört. Und ich hoffe dieses wird sehr schön breitgetreten, vieleicht meldet der eine oder andere diesen Thread auch deinen. Wer redet von mir und meinen Kindern. Nett, vor allem wenn beide Teile Arbeiten müssen, und so nicht mehr viel Zeit haben. Auch wird das noch netter, wenn die Kinder gezwungen werden bis 16 oder 17 Uhr in der Schule zu bleiben. Demnächst werden alle Subventionen eingestampft. Und dann noch das du bald noch weniger als der 1 Euro jobber verdienen wirst. Und wenn du so was siehst, fallen dir die Mundwinkel erst recht ein. Ganz glauben kann ich das nicht, denn. Erziehungsberechtigung abgeben wollte ich doch was wissen, falls du das Ursprungsposting nochmal lesen möchtest. Der Erwerb der Mappe ist keine Vorraussetzung für den Unterricht. Wenn die Lehrerin nur noch Hausaufgaben auf erziehungsberechtigung abgeben Mappen zulassen würde, dann ja, aber so nicht. Und erziehungsberechtigung abgeben gar keine im Grundschulalter. Wie gesagt, ich kenne Kids, bei denen erziehungsberechtigung abgeben das. Da gibt es erst etwas Genöhle, wenn sie dann vor die Wahl gestellt werden, entscheiden sie sich aber. Sorry, aber wie macht Ihr das sonst mit den Kids, wenn sie etwas haben wollen. Werden alle Wünsche erfüllt, nur um das Gejammer nicht zu haben. Wenn ja, wer adoptiert mich. Auch wenn die Kinder dann immer noch sehr laut sind. Eine Bekannte hat es auf die Spitze getrieben. Als die Tochter wieder anfingt sich schreiend auf dem Boden zu wälzen, hat sie sich daneben gepackt und auch in der Weise angefangen. Das war der Kleinen so peinlich, daß seitdem nie wieder so eine Aktion stattfand. Ich habe schon ganz andere Sachen mitbekommen. Dafür war er 3 Wochen weg. Den Erziehungsberechtigung abgeben hat er auch nicht mehr. Selber Schuld, wenn Du in eine Tratschgegend ziehst und Dich das auch noch interessiert. Wenn das bei Euch so abgeht, solltet ihr dringend umziehen. Sorry, aber abgesehen davon, daß ich nicht glaube, daß Du mir einen Auftrag gegeben hättest, meinst Du wirklich das trifft mich. Aber es macht mir einiges klarer. Du reagierst hier genau so kindisch wie es Deine Nachbarn tun. Vielleicht bist Du in der Gegend doch richtig aufgehoben. Die kenne ich und mit denen komme ich gut erziehungsberechtigung abgeben. Der Tratsch interessiert mich nicht, daß ich nicht viel Geld habe ist kein Geheimnis. Einige gute Kumpels und Freunde sind mir wichtiger als die Meinung der Dorftratschtante. Schulfotografie habe ich nie gemacht, kann mir also recht egal sein. Auch von Subventionen habe ich kaum profitiert. Bei den restlichen 10% ist der Anteil für junge Kunst verschwindend gering. Ist genau das, was sich Deinereiner unter Kunst vorstellt, daher habe ich auch nie mit einem Auftrag gerechnet. Gab da mal nen netten Bericht drüber. Mit Kunst hat das Ganze nix mehr zu tun. Und ja, ich meine das abfällig. Erziehungsberechtigung abgeben sein, wenn erziehungsberechtigung abgeben mich nicht irre. Einschulungs- oder Klassenfotos nicht nur von der 1. Klasse halte ich für völlig normal. erziehungsberechtigung abgeben Aber 'nen Hunni für den Sportauspuff hinlegen, ne, is klar. Mit Kunst hat das Ganze nix mehr zu tun. Ganz im Gegensatz zu den Photos, die ein Photograph einzeln von den Kindern auf die Schnelle in der Schule macht. Und dies Genöhle meinst Du, müssen die Eltern dem Einkommen des Photographen zuliebe ertragen. Wenn ja, wer adoptiert mich. Es geht nicht darum, daß man den Kindern die Wünsche erfüllt, um das Gejammer nicht zu hören, sondern daß es eine Unverfrorenheit ist, die Eltern überhaupt mit diesem Gejammer zu belästigen. Glaub mir, Eltern haben auch ohne solche Photos Gelegenheiten genug, dem Gejammer ihrer Kinder nicht nachzugeben. Da braucht man keine Drückermethoden von Photographen, um sowas zu üben. Aber für Eltern, die das nicht ohne Not zusätzlich haben wollen, nur damit ein Photograph mehr Kohle macht, hast Du kein Verständnis. Nee, iss klar, wes Brot ich eß, des Lied ich sing. Hier natürlich nur im übertragenen Sinn. Gruß Martin -- Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so. Ok ich habs kapiert, jetzt musst du erziehungsberechtigung abgeben auch noch über mich herfallen. Dann ist es doch schon ein bißchen komisch. Vielleicht solltest doch einmal bei der Schulleitung anfragen, was die doppelte Fotoaktion soll. Das war nicht meine Absicht. Wie immer salomonisch: eine angemessene Zeit. Wenn angedroht wurde, die Sache zu vernichten, dann muß die Sache wirklich weg sein und nicht doch noch im Schrank liegen. Man könnte auf dumme Gedanken kommen. Die Lagerkosten würde ich auch nicht einfordern wollen. Nur ist man sich dann ziemlich sicher, daß der Zusteller bei anfallenden Lagerkosten nicht mehr auftauchen wird. Sie haben nicht einmal versucht, das Kind freundlich um Ruhe zu bitten, richtig. Wo bleibt Ihre gute Erziehung. Mit Kunst hat das Ganze nix mehr zu tun. Ich habe nie behauptet, daß diese Art von Fotos große Kunst wären, im Gegenteil. Auch wenn sie mehr Individualität haben als die Norma-Ölbilder. Sie ertragen es doch wohl eher aus Liebe zu ihren Kindern, oder. Wenn ja, wer adoptiert mich. Es ist auch eine Unverfrohrenheit anderen gegenüber nöhlende Kinder im Kaufhaus ertragen zu müssen, nur weil die sich keinen Babysitter für die Zeit des Einkaufs nehmen wollen. Also ob die nicht genug andere nervende Dinge gäbe. Such Dir den passenden Smilie aus. Ist überspitzt, aber evtl erkennst Du darin das Problem. Hier natürlich nur im übertragenen Sinn. Wo bleibt Ihre gute Erziehung. Die gute Erziehung hinderte mich daran auf das Gezeter des Muttertieres einzugehen und Ihr Androhung von Schlägen entsprechend zu beantworten. Und was Kunst ist, musst du mir nicht sagen, geschweige denn noch beibringen. Renommierte Künstler gehen seit meiner Kindheit bei uns im Haus ein und aus. Wir haben sogar ein Gästezimmer für diese Künstler. Denn mein Bruder ist Ziseleur- und Bronzegießmeister in einer renommierten Kunstgießerei. Und wenn in der Kunstgießerei keine Zimmer für die Künstler mehr frei sind, schlafen die auch schon mal bei uns. Meine Schwester ist Graveurmeisterin, und die macht meine Visitenkarten im Kupferdruck. Mein Onkel ist Uhrmacher- und Goldschmiedmeister. Also erzähle mir nichts von Kunst. Mache aber einfach so weiter mit deiner arroganten Art, du bringst es bestimmt sehr weit. Aber ich verstehe dich, wenn ich solche Kunst wie deine machen würde, würde ich diese auch verteidigen, denn du lebst ja davon. Wenn ich meiner Tochter sagen würde, das was du gemalt hast, ist schlecht, die reagiert genau so wie du. Das Risiko einer Leistungserbringung ohne jedweden Anspruch gegen die Fotografierten bzw. Aber handelt es sich beim Verkauf an diesen beschränkten Personenkreis schon um eine Verbreitung im Sinne dieser Vorschrift. Wo bleibt Ihre gute Erziehung. Das ist ein sehr schönes Beispiel, warum Eltern sich in der Öffentlichkeit von ihren Erziehungsberechtigung abgeben erpressen lassen. Denn dieses Verhalten der Öffentlichkeit, zwingt die Eltern dazu. Aber wie er ja selber mehr mals sagte, so was macht er ja nicht, das geht an ihm vorbei. Erziehungsberechtigung abgeben nervt ihn schon fremdes Kindergeschrei. Also hast Du ein Problem, nicht ich. Mir geht der Klatsch am Arsch vorbei. Du scheinst es ja wirklich nötig zu haben. Meine Vermutung bestärkt sich, daß Du doch in der richtigen Gegend wohnst. Wie gesagt, mir geht sowas an am Hintern vorbei und ich fange nicht an hier aufzuzählen, was ich hier habe oder wem ich mal die Hand geschüttelt habe. Ich bin lieber ehrlich und rede mit dem anderen auch mal deutlichen Klartext, anstatt alles schönzureden und die Person dann hinterfotzig mit Klatsch zu beglücken. An sich schon, wenn man die Zustellung belegen kann. Versuch das mal bei einer Sechsjährigen als Überbringerin. Der Fotograf kann mit Hilfe der Lehrerin belegen, daß seine Ware an die Sechsjährige übergeben wurde. Er kann nicht belegen, daß sie an einen Erziehungsberechtigten übergeben wurde außer, er liest in diesem Thread mit. Das kann man so machen, aber wenn man es nicht so macht, hat er genau nichts in der Hand. Sechsjährige vergessen ihren Hintern auf dem Spielplatz oder sonstwo, wenn sie abgelenkt werden. Also hast Du ein Problem, nicht ich. Sicher, ich habe wenigstens eine Verantwortung gegenüber meinen Arbeitnehmern. Wenn die Kundschaft nicht kauft, weil diese tratscht verlieren die Ihren Job. Und wenn es mir wirklich egal sein würde, würde ich sofort deswegen als Heuschreckenplage. Sicher, und meine Kundschaft 90% zwinge ich mit umzuziehen. Aber von denen die so einen Klatsch erzählen lebe ich. Und nicht nur ich, Empfehlungsmarketing geht erziehungsberechtigung abgeben mal so. Das ist in jeder Branche so. Wenn dir deine Kundschaft egal ist, machst du wohl nur Kunst für dich. Habe ich nicht, du hast von meinem Kunstverständnis geredet, und das ich keinen hätte. Da darf ich doch mal sagen wie und warum ich Erziehungsberechtigung abgeben kenne. Du behauptest ja auch du machst Kunst, bewiesen hast du das wohl noch nicht. Aber von Reden darfst nur du. Wenn andere das machen, dann ist das dir wieder egal. Hauptsache du redest andere schlecht, und behauptest du hast keine Erziehungsberechtigung abgeben. Wenn du Ahnung von Kunst hast, wieso verkaufst du diese denn nicht so viel, das du davon leben kannst. Denn ich und die anderen haben erkannt das dieses keine Kunst ist. Ich kenne nur Künstler, die haben die Kunst so verstanden, das diese damit sogar erheblich Geld machen. Bei dir sehe ich das aber nicht. Deswegen bölkst du auch andere Kinder an, weil die mal ein wenig zu laut sind. Und wenn das mal jemand wegen deine lauten Kinder machen würde, ist dir das auch egal. Auch wenn es 150 mal am Tag passiert. Jo, wie man Kunden vergrault hast du ja bewiesen. Mache mal dringend einen Realitätsabgleich, sonst erziehungsberechtigung abgeben du weiter. Aber dir ist das ja auch egal, du bist ja der King. Wo bleibt Ihre gute Erziehung. Das sie gerne andere Leute beschimpfen und ihnen Schläge androhen. Der Tratsch und Klatsch geht an mir vorbei. Was erziehungsberechtigung abgeben allerdings erschreckend finde ist, wenn Eltern ihre verzogene Kröte auch noch in ihrem Verhalten bestärken. Sei es, weil sie immer nachgeben oder wie in diesem Falle durch erziehungsberechtigung abgeben Beleidigen und Anpöbeln. Nach einer durchgearbeiteten Nacht wäre Dir erziehungsberechtigung abgeben neben Dir rumschreiende Balg auch auf den Nerv gegangen. Also hast Du ein Problem, nicht ich. Wieder mal gut bewiesen, daß immer die anderen Schuld sind an der eigenen Charakterlosigkeit. erziehungsberechtigung abgeben Wir erziehungsberechtigung abgeben doch grade festgestellt, daß Du gut dorthin passt. In erster Linie natürlich für mich, weil es mich interessiert, weil ich den Drang dazu habe. Aber von Reden darfst nur du. Wie schon gesagt, ich habe es nicht nötig irgendwas zu beweisen. Ich mache mein Ding und gut ist. Wenn Du Kunst nur auf Kommerz reduzierst. Es ist zwar durchaus erziehungsberechtigung abgeben Kunst zu verkaufen, aber nicht alles was verkauft wird ist auch Kunst. Das Norma Angebot wird sich mit Sicherheit gut verkaufen, deshalb wird es nicht automatisch zur Kunst. Scheint in Deinen Augen eine extrem verwerfliche Angelegenheit zu sein. Ich glaube eher, daß Dein Kunstverständnis auf den Mammon beschränkt ist. Ich mache meine Arbeiten in erster Linie für mich, weil es mir Spaß macht. Vielen Leuten gefällt es, wenn sie sich etwas damit beschäftigen. Wenn ich davon leben könnte, wäre es nett. Aber ich Jobbe lieber anderweitig, als mich auf Deinem Niveau zu prostituieren. Du meinst, Du kennst Künstler. Du siehst so Vieles nicht mit Deinem provinziellem Kleinbürgerblick. Wie man sieht bist Du auch Meister im erkennen von Situationen. Wie gesagt, ich glaube Dir eh nicht, daß Du etwas erwerben wolltest. Warum auch, wenn es Dir sowieso nicht gefällt. Du beweist hier mal wieder extreme Unglaubwürdigkeit. Entweder Dir gefallen die Arbeiten, dann würdest Du in Betracht ziehen, etwas zu kaufen. Oder sie gefallen Dir nicht, dann kommst Du gar nicht erst auf die Idee. Kleiner Tip: Versuch es doch einfach mal mit Luft anhalten, bis Du Deinen Willen bekommst. Ich finde Leute wie Dich erschreckend real genug. Wann es zum Hauptmotiv wird, ist ggfls vom Gericht zu bestimmen. Es gibt aber eine Faustregel welche von 5 Personen spricht. Andere von 7, manche von 3. Hängt halt immer auch vom Foto abwas noch drauf ist. Auf jeden Fall ist ein Klassenfoto weit drüber Wäre ja auch schlimm, wenn jeder Verkauf bzw Veröffentlichung von Bildern verboten würde, nur weil irgendwo eine Person drauf ist. Dann dürftest Du streng genommen nicht mal Deine Urlaubsfotos vorführen, nur weil auf dem Akropolisfoto erziehungsberechtigung abgeben Menschen mit drauf sind. Andere von 7, manche von 3. Beim Klassenfoto sind die Schüler nicht nur zufällig mit im Bild, sondern das Klassenfoto stellt es gerade darauf ab, die Schüler in ihrer Individualität erkennbar zu machen - wären sie nur Beiwerk, könnte man an alle Klassen ein und dieselbe Gruppenaufnahme ausgeben. Einwilligungsfrei nach § 23 Abs. Bildnisse aus dem Bereiche der Zeitgeschichte; 2. Bilder, auf denen die Personen nur erziehungsberechtigung abgeben Beiwerk neben einer Landschaft oder sonstigen Örtlichkeit erscheinen; 3. Bilder von Versammlungen, Aufzügen und erziehungsberechtigung abgeben Vorgängen, an denen die dargestellten Personen teilgenommen erziehungsberechtigung abgeben 4. Bildnisse, die nicht auf Bestellung angefertigt sind, sofern die Verbreitung oder Schaustellung einem höheren Interesse der Kunst dient. Darum ging es in meiner Frage allerdings auch nicht. Andere von 7, manche von 3. Sie sind Beiwerk zum Gruppenfoto. erziehungsberechtigung abgeben Die Gruppe ist das Motiv, nicht der Einzelne. Die Klasse wurde Zwecks Foto versammelt. Darum ging es in meiner Erziehungsberechtigung abgeben allerdings auch nicht. Hast Du da weitere Informationen oder Urteile. Erziehungsberechtigung abgeben Einzelfotos kann ich es verstehen, beim Gruppenfoto seh ich da eigentlich auch keine Probleme. Darum ging es in meiner Frage allerdings auch nicht. Im Fernsehen wird doch durchaus mal ein Klassenfoto von vor 30 Jahren oder so von Prominenten gezeigt, da wurden bestimmt nicht alle ehemaligen Mitschüler vorher gefragt, ob sie dem zustimmen. Und wenn das Bild im fernsehen gezeigt wird, sehen es einige Millionen, was kaum eine webseiten für sich beanspruchen kann. Viele von denen, die früher gefällige Kunst für Geld produziert haben, sind wahrscheinlich längst vergessen, so wie sich in der Musik in ein paar Jahren niemand an Gracia und Kübelbock mehr erinnern wird. Es gibt hervorragede Geschäftsleute, welche den letzten Dreck als Kunst verkaufen können und auf der anderen Seite gibt es hervorragende Künstler, welche Ihr Leben in Armut fristeten. Ich bewerte meine Arbeiten nicht, daß sollen andere tun. Aber die Erziehungsberechtigung abgeben einer Kunst an der Verkaufbarkeit zu messen ist wohl das Dümmste, was man tun kann. Oder ich bestelle zum Beispiel knapp 500 Bilder im Format 13 x 17 cm z. Und, sorry, wenn du jetzt immer noch denkst, dass der Schulfotograf seine Leistung ja auch bezahlt bekommen muss, dann kann ich aus eigener Erfahrung nur sagen, dass die mir bekannten Schulkinderbilderfotographen lieber in ihrem angestammten Beruf hätten bleiben sollen. Du bist entweder extrem naiv oder arbeitest auf ne Merkbefreiung hin, gelle. Und womit verdienst Du Deine Brötchen?.

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